Интервью начальника Управления регулирования и контроля за ценообразованием в электроэнергетической отрасли ФСТ России Егорова М.Б. информационному агентству "Интерфакс", 22 декабря 2009 г.

Федеральная служба по тарифам (ФСТ) регулирует ценообразование в российской электроэнергетике. В ближайшее время ведомству предстоит много работы, несмотря на то, что в части генерации либерализация сектора продвинулась уже достаточно далеко. Так, сетевые компании поэтапно переходят на новый метод тарифного регулирования, впереди - либерализация продаж электроэнергии населению и достраивание системы рынка, остается также много вопросов по перекрестному субсидированию. О том, какие решения ожидаются в ближайшие время, в интервью "Интерфаксу" рассказал глава управления регулирования и контроля ценообразования в электроэнергетической отрасли ФСТ РФ Максим Егоров.

- Практически все основные тарифные решения для электроэнергетики на 2010 год ФСТ уже приняла. Но впереди еще одно из самых долгожданных - утверждение ставки для "Федеральной сетевой компании" по новому методу регулирования. Когда ФСК получит RAB-тариф?

- ФСТ для расчетов тарифов методом RAB утвердила для ОАО "ФСК ЕЭС" ставки доходности инвестированного капитала: на новый инвестированный капитал -11%, на "старый" - 3,9%, 5,2%, 6,5% на 2010-2012 годы. Приказ был зарегистрирован в Минюсте и опубликован в "Российской газете" 14 декабря. Планируем 22 декабря, в День энергетика, утвердить для ФСК долгосрочные тарифы на 3 года.

- По ФСК предполагался рост тарифа на 52,4%. Эти параметры в силе?

- Цифра будет скорректирована. Мы уточнили базу капитала ФСК, которую посчитали независимые оценщики. И уточнили те дополнительные затраты, неподконтрольные расходы, которые возникают у компании. Ну и OPEX (операционные расходы - ИФ), конечно, уточнили, как составную часть.

- Нам встречалось мнение, что переход на RAB-регулирование в кризис оказался не так эффективен, как ожидалось. Можете его прокомментировать?

- Я не согласен с этим мнением. RAB- регулирование от кризиса не зависит. Все зависит от желания компаний работать, осуществлять инвестиции и, конечно же, собирать запланированную тарифами выручку, или, простым языком - собирать деньги с потребителей. А то, что эти деньги не собираются, можно списывать на что угодно. Думаю, в первую очередь это зависит от работы менеджмента. В некоторых компаниях и некоторых регионах RAB работает и все нормально. А там, где есть проблемы со сбытами, например, там возникают и сложности с RAB'ом.

- Сколько распредсетевых компаний с 1 января перейдут на RAB?

- По состоянию на 21 декабря на RAB переведены 19 компаний в 16 субъектах РФ. До конца года планируется еще около 5 компаний.

В соответствии с законом "Об энергосбережении" подготовлен и согласован со всеми заинтересованными министерствами и ведомствами проект распоряжения правительства с подробным графиком перехода на RAB всех компаний "Холдинга МРСК" до 1 января 2011 года. Это распоряжение, как я надеюсь, появится в самое ближайшее время.

- А МОЭСК входит в их число?

- МОЭСК работает в двух субъектах РФ - Москве и Московской области. По области мы рассматриваем вопрос 22 декабря. По Москве МОЭСК перейдет на RAB до 1 января 2011 года.

- Каким образом и когда в рамках RAB компенсируется выручка сетевых компаний, недополученная из-за сглаживания или разницы ставок дохода на новый и старый капитал?

- Сглаживание практически у всех компаний компенсируется на последний третий год регулирования.

Кстати, по срокам хочу добавить, было много различных разговоров о том, что RAB будет 5-летний. Этого не будет до тех пор, пока не изменится нормативно-правовая база, постановление правительства. Так что на сегодняшний день мы будем компании переводить только на 3 года. Дело в том, что все долгосрочные параметры, в том числе тарифы, определяются исходя из параметров социально-экономического прогноза, а он рассчитывается на 3 года. Планируем в ближайшее время изменить нормативно-правовую базу, чтобы RAB-тарифы могли устанавливаться более чем на 3 года, например на 5 лет. 5-летний RAB более эффективен по некоторым компаниям, у которых крупная инвестпрограмма, сверстанная на 5 лет с более или менее равномерным распределением по годам.

В правительстве рассматриваются изменения в "Основы ценообразования" (постановление N109 - ИФ) для перехода на RAB в течение 2010 года без изменения конечных тарифов. Так что еще до 1 июля 2010 года мы планируем принять тарифы для значительного числа компаний в рамках того графика, про который я сказал.

-  Допускает ли ФСТ переход на метод RAB при оценке мощности генераторов? По нашим данным, этот вопрос обсуждался.

- Есть много разных вариантов и проектов по долгосрочному рынку мощности. Один из вариантов - использовать метод RAB, в настоящее время это обсуждается.

- Когда, по вашей оценке, может быть поставлена точка в дискуссии по рынку мощности?

- Долгосрочный рынок мощности был обещан в первую очередь инвесторам, и если это решение не будет принято рано или поздно, это может их отпугнуть, что вынудит их избавляться от активов. А ведь генерацию в любом случае надо менять, модернизировать, внедрять современные технологии. Когда будет поставлена точка, я сказать затрудняюсь. Думаю, она будет поставлена.

- Недавно "Совет рынка" утвердил обновленную методику оценки стоимостных заявок генерации в рамках рынка мощности переходного периода. Генераторы ранее высказывали большие претензии к этому документу из-за непрозрачности, в том числе. Как вы оцениваете новую методику?

- Это не идеальный документ, но он действительно более прозрачен. Там определены рамки, все основные вводные раскрываются, они доступны генераторам. То есть инвесторы могут понять перспективы возврата своих инвестиций. На наблюдательном совете в контексте методики мы обсуждали совершенно конкретные цифры по стоимости генерации в будущем, в зависимости от видов топлива и типов генерирующего оборудования.

- Мы слышали о дискуссии по вопросу, что же такое мощность: товар или услуга. Вроде бы есть какие-то законодательные коллизии, в том числе налогового характера, связанные с этой темой. Можете как-то прокомментировать этот вопрос?

- Что такое мощность, это в определенной степени философский вопрос. Его, кстати, достаточно активно поднимает "Интер РАО", потому что в части поставок за рубеж у них в одноставочном тарифе нет отдельно мощности и электроэнергии.

Закон пока определяет мощность как товар. Этот вопрос сейчас активно обсуждается. Думаю, точку поставит Минэнерго.

- Минэнерго осенью подготовило предложения по корректировке правил энергорынка для неценовых зон. Во многом эти поправки касаются определения стоимости электроэнергии, в том числе для целей экспорта, например, на Дальнем Востоке. Можете пояснить, что поменяется с введением этих поправок?

- Одно из основных положений документа по неценовой зоне Дальнего Востока в том, что при поставке электроэнергии в Китай снижается стоимость для внутренних потребителей в части платежа за мощность. То есть перераспределяется содержание мощности станций между РФ и Китаем.

- Один из вариантов решения проблем Северного Кавказа - привязка региона на 100% к регулируемым договорам, но при условии полной оплаты электроэнергии/мощности. Это будет временное решение, на год, или с более длительным сроком действия? Какие-то еще варианты обсуждались?

- Действительно, Северный Кавказ планируется перевести на 100% регулируемых договоров. Соответствующий документ находится в правительстве, и, думаю, он может выйти буквально на днях.

В документе строго прописано, что, перестав платить, потребитель переходит на общие правила и оплачивает электроэнергию в том числе по нерегулируемым ценам. 

Решение пока принимается на год. С 2011 года на оптовом рынке наступает 100%-ная либерализация. Один из вариантов - в дальнейшем приравнять весь Северный Кавказ к населению, для которого тарифы сохранятся вплоть до 2014 года. Но финального решения по этому вопросу нет. А временная мера на будущий год позволит потребителям Северного Кавказа при соблюдении платежной дисциплины сэкономить 2-3 млрд рублей. Это наша приблизительная оценка эффекта от введения регулируемых договоров по суммарному платежу всех субъектов РФ на Северном Кавказе. Считаем, что это может быть дополнительным стимулом для того, чтобы потребители начали платить.

- Энергорынок будет полностью либерализован в 2011 году, но населения до 2014 года это не коснется. Когда ожидается полная либерализация рынка, включая продажи гражданам? Как этот вопрос будет решаться?

- Есть различные варианты. Я считаю, что население должно покупать электроэнергию до 2014 года полностью по регулируемым договорам. Но есть и другие предложения. Одно из них предполагает поставки по регулируемым договорам в рамках социальной нормы, а по нерегулируемой цене - остальное. Но это еще вопрос для обсуждения.

Мое личное мнение - сразу переходить на свободные цены для населения нельзя, необходимо вводить либерализацию постепенно. Например, сначала установить пониженный тариф для потребления в рамках социальной нормы, а все что выше - продавать по экономически обоснованным тарифам.

- Эти варианты обсуждаются в рамках концепции розничного энергорынка или отдельно?

- Отдельно. Социальную норму мы должны утвердить уже в рамках закона по энергосбережению. Кроме того, министерство экономического развития готовит проект закона о поддержке социально незащищенных категорий потребителей. Но очень тяжело идет процесс согласования, потому что там есть много вопросов по механизмам его реализации.

- Как вопрос перекрестного субсидирования будет решаться?

- Тот самый законопроект Минэкономразвития переводит перекрестное субсидирование в неналоговый сбор. То есть на всех потребителей нагрузка распределяется по одинаковой ставке. Схема такая: потребители оплачивают электроэнергию по цене сбытовой компании, а неналоговый сбор платят в бюджет субъекта РФ. Дальше бюджет субъекта возмещает гарантирующему поставщику разницу между обоснованным размером цены и утвержденным тарифом для населения. Но, повторюсь, вопросов очень много, это не окончательный вариант.

- Есть еще перекрестное субсидирование между теплом и электроэнергией. Удалось как-то продвинуться по этой теме? 

- Что касается комбинированной выработки, в проекте постановления по долгосрочному рынку мощности есть поручение решить этот вопрос. Потому что рынок мощности в противном случае не будет работать. Станции с большой "перекресткой" по теплу будут просто не конкурентоспособны.

- Насколько нам известно, отдельные станции изъявляют желание уйти с оптового рынка в розницу. Чем обусловлено их желание? Какова позиция ФСТ?

- Такая тенденция есть, и мы никак не можем ей препятствовать. Сейчас постановление правительства N643 жесткого регулирует то, что касается выпуска потребителей на оптовый рынок. Соответствующие решения принимает ФСТ на основании расчетов субъекта РФ по последствиям ухода потребителя. А вот по обратному перемещению с опта в розницу, в том числе и генерации, таких ограничений нет.

В розницу, прежде всего, хотят уйти самые неэффективные станции. Им легче будет конкурировать там. Ведь если станция удовлетворяет правилам оптового рынка, она должна продавать электроэнергию только гарантирующему поставщику. В результате у гарантирующего поставщика дешевый средневзвешенный опт заменяется более дорогой генерацией. Что может привести к удару по тарифу для конечных потребителей, ведь средневзвешенное значение цены гарантирующего поставщика между оптом и розницей становится больше. Так что здесь необходимо очень внимательно оценивать ситуацию.

- Недавно наблюдательный совет "Совета рынка" обсуждал концепцию компенсации генераторам работы в вынужденных режимах. Это проблема так называемых нулевых цен. Концепция предполагает три варианта. Какой из них ближе ФСТ?

- Моя позиция - надо дорогим производителям, которые действительно нужны рынку, системе, присваивать статус "системного генератора". Либо их регулировать, либо проводить бенчмаркинг.

- Недавно ФСТ утвердила тарифы для генерации. В частности, был снижен тариф "РусГидро" и "Росэнергоатома". Какой объем целевых инвестиционных средств учтен для этих компаний?

- Все решения принимались в соответствии с социально-экономическим прогнозом, одобренным правительством и согласованными правительством инвестпрограммами. По "РусГидро" ЦИС 31,3 млрд рублей, по "Росэнергоатому" - 59,1 млрд рублей. С учетом амортизации.

- А инвестиции в тарифах ОГК и ТГК как-то учитывались?

- Да, но мы учитывали инвестиции только у тех, кто добросовестно исполняет договоры на поставку мощности (ДПМ).

- Список по выполнению ДПМ вам кто представил? Много там отстающих?

- Список представляло Минэнерго. По его составу - это закрытая информация.

Далее по механизму учета затрат. Выполнение ДПМ мы оценивали не только за текущий год, но и по прошлым годам. Если инвестпрограммы ОГК и ТГК были согласованы руководителями субъектов РФ, подписаны регионами, то мы их принимали практически в полном объеме. По другим компаниям брали 40% от их заявки. Для тех, кто не исполняет - ноль.

Кроме того, из объема учтенных в тарифах инвестиций мы исключали новое строительство.

- ФСТ утвердила очень высокую ставку на мощность для комплекса Саяно-Шушенской и Майнской ГЭС. Чем было обосновано такое решение, как будет идти оплата?

- Минэнерго уведомило ФСТ России о том, что Саяно-Шушенская ГЭС и Майнский гидроузел входят в состав Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса, который является единым. На 2010 год тариф на мощность для Саяно-Шушенского ГЭК определялся методом индексации, при этом, в соответствии с правилами оптового рынка электрической энергии, учитывался коэффициент соотношения максимальной располагаемой мощности Саяно-Шушенского ГЭК, учтенной в прогнозных балансах на 2007-2008 годы, к максимальной располагаемой мощности, учтенной в балансе на 2010 год.

Инвестиционная составляющая из прибыли на реализацию инвестиционной программы РусГидро в составе тарифов 2010 года Саяно-Шушенского ГЭК не учитывалась. С учетом этого, тариф на мощность Саяно-Шушенского ГЭК на 2010 год составил 929,1 тыс.руб. за МВт. в месяц. Таким образом, средств, учтенных в составе регулируемых тарифов для Саяно-Шушенского ГЭК, достаточно на обеспечение текущей хозяйственной деятельности комплекса.

- То есть деньги на восстановление станции в тариф не закладывались?

- Нет, только на осуществление текущих расходов комплекса, в том числе и на содержание плотины Саяно-Шушенской ГЭС.

- Правительство недавно утвердило порядок введения госрегулирования на энергорынке. Можете раскрыть детали тарифообразования в рамках этого документа? Каким образом будет формироваться тариф для госрегулирования в случаях ЧС?

- Мы сейчас разрабатываем эти тарифы. Скорее всего, они будут устанавливаться на каждый месяц года для каждой станции. Потому что удельные расходы генераторов каждый месяц разные, в зависимости от времени года.

Это будут либо коэффициенты к существующим тарифам для каждой станции, либо по каждой утвердим отдельные ставки. То есть производители уже в начале 2010 года будут знать, какие для них установлены тарифы на случай, если возникнет необходимость во введении ЧС.

- Насколько нам известно, "РусАл" просил скидки по оплате электроэнергии и мощности для своих заводов. Какова в целом позиция ФСТ - могут ли быть какие-то льготные тарифы для отдельных потребителей или групп потребителей?

- Для чего мы в таком случае ушли от государственного регулирования? Если государство уходит, сами поставщики услуг и потребители должны договариваться между собой, выходить на понятные долгосрочные договоры. Для всех потребителей должны действовать единые правила - на то он и рынок.

- По-прежнему актуальна проблема "последней мили" в сетях, когда распредсетевые компании арендуют часть объектов ФСК, чтобы за счет крупных потребителей на этих объектах удерживать тариф для населения на приемлемом уровне. Какова позиция ФСТ по этому вопросу?

- Закон говорит, что "последняя миля" действует в течение 2010 года. У ФСТ в этом отношении очень жесткая позиция: "последняя миля" "живет" до 1 января 2011 года.

- И последний вопрос. МРСК как-то говорили, что их доходы падают вслед за экономикой из-за снижения фактического электропотребления и перехода сбытовых компаний на расчеты по одноставочным тарифам. Мы предполагали, что одноставочный или двухставочный тариф в сумме доходов компании не меняет. Или это не так?

- Когда полезный отпуск рос, сети сами просили одноставочный тариф. Сейчас обратная ситуация. К тому же у многих МРСК очень много других проблем, в частности нет договоренностей между сбытами и сетями. Холдинг МРСК продвигал ранее тему перехода к так называемым договорам купли-продажи с потребителями. Вообще так принято во всем мире. По аналогии с сотовыми компаниями. Покупатель может заключить с сетями договор, а сети уже - со сбытами.

Опубликовано на сайте в: 19:05 22.12.2009 | Изменено в 16:33 11.01.2012версия для печати